“正格以外皆拗”是谬论（驳针叶林）

如观

落调，讦调，背律无一是因为违正格而被命名的，而是因为违一三五不论二四六分明且平不令单才被命名的。

平仄平平仄，平平平仄平，仄平平仄仄，等等，这些句式不被视为落调，讦调。

只有夹平或失替后才会被视为落调，讦调。

这说明只有夹平或失替后才被视为违律，违律之后才称为拗句。

宋以后逐渐误传，导致认为正格以外皆拗。这是错误的。

如观

小拗可救可不救。这句话是胡扯。

平仄平平仄，平平平仄平，仄平平仄仄，等等。这些是正常的变格律句，根本不是拗句，谈何救不救？

它们可以出现在出句对句任何位置，从没被视为出律。

只有夹平，失替才是拗句。并且只能在出句出现，对句不允许出现，对句也必须要救。

雨梦.傅作林

事实上沈宋律衡量是否出律不是以正格为标准，是以一三五不论二四六分明且平不令单为标准的。。。。
出于何书？
唐白居易论诗：
二四不同，二六对避，避下三连声病。
绝口不谈一三五，更不会穿越引用渔详平不令单语。

雨梦.傅作林

一三五不论二四六分明，隋朝就有。
。。。。
純属梦话！举不出典，就举点隋人七言诗来佐佂。
.
说出这样的话，说客观一些：无知至极！切望举证（典证或诗证均可）证吾之非

雨梦.傅作林

拗，还原到唐代的称谓就是落调，
...
拗就一定落调冯？古人偏认为：非大才不能为之.

如观

雨梦.傅作林 发表于 2021-8-29 09:02
一三五不论二四六分明，隋朝就有。
。。。。
純属梦话！举不出典，就举点隋人七言诗来佐佂。

这些不是我说的，那边讨论过，原贴找不到了。

也可能被删了。

针叶林，

如观 发表于 2021-8-28 14:05
一三五不论二四六分明，隋朝就有。

称真空是便于你们理解，便于交流。

信口开河。
隋朝连律诗都没有，何来口诀？
即使乐府，也有二四六不分明者（特拗句）。例如：

说客恒持小冠出。越使常怀宝剑游。（卢思道）
富贵功名本多豫。繁华轻薄尽无忧。（卢思道）

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 10:13
信口开河。
隋朝连律诗都没有，何来口诀？
即使乐府，也有二四六不分明者（特拗句）。例如：

再强调一遍，这些不是我说的，那边讨论过。

是安铜川说的，在一本古籍里，那本古籍是隋朝出的。

帖子找不到了，可能被删了。

针叶林，

如观 发表于 2021-8-29 10:38
再强调一遍，这些不是我说的，那边讨论过。

是安铜川说的，在一本古籍里，那本古籍是隋朝出的。

不可能。你肯定记错了！像这种口诀是针对七律的，只有七律经过很长时间的实践后才能总结出来。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 10:49
不可能。你肯定记错了！像这种口诀是针对七律的，只有七律经过很长时间的实践后才能总结出来。

帖子已找找到。图我已截屏，以后上传。

在《切韵指南》里提到的。

安铜川和三羊一起讨论过。

这里不让发它坛链连。我到奇文神韵发给你。

金筑子

隋代还没有律诗，三羊不至于糊涂至此！

如观

金筑子 发表于 2021-8-29 11:21
隋代还没有律诗，三羊不至于糊涂至此！

帖子链连已经发在奇文神韵，你们自己去看吧。

针叶林，

如观 发表于 2021-8-29 11:17
帖子已找找到。图我已截屏，以后上传。

在《切韵指南》里提到的。

切韵指南
书籍：中国语言学大辞典 出处：按学科分类—语言、文字 江西教育出版社《中国语言学大辞典》第827页（272字）

全称《经史正音切韵指南》。等韵书。元代刘鉴撰。成书于至元二年(1336年)。收字及字音从《五音集韵》。编排多据《四声等子》和《切韵指掌图》。

----------是隋朝著作？开玩笑吧？

如观

  2021-8-29 11:45

鼮й  硶й ...

口诀印在切韵扉页上，切韵指南作者见证。
《诗章中用声法式》据考证就是隋代的。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 11:45
切韵指南
书籍：中国语言学大辞典 出处：按学科分类—语言、文字 江西教育出版社《中国语言学大辞典》第 ...

沈宋律没有多少原创性。

要说原创，把口诀与平不令单相结合，这才是原创部分，这已经是很了不起。

针叶林，

说这口诀是隋代的太有＂原创性＂了～

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 11:45
切韵指南
书籍：中国语言学大辞典 出处：按学科分类—语言、文字 江西教育出版社《中国语言学大辞典》第 ...

沈宋前早有口诀，也早有正格句式。

沈宋的贡献是把正格，口诀综合吸收，又加上平不令单，使其相互之间不矛盾，这才是本事。

但是唐宋之后，口诀一直在流传，平不令单几近失传。这一点从明清诗例可以看出，孤平句大幅增加。

真空律只知口诀，不知平不令单。

把真空律与平不令单相结合才是沈宋律原旨。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 12:17
说这口诀是隋代的太有＂原创性＂了～

你们呀，把二王奉为神灵，原地踏步。

现在学术早发展了，而你们呢？还在坐井观天。

如观

金筑子 发表于 2021-8-29 11:21
隋代还没有律诗，三羊不至于糊涂至此！

糊弄糊弄那些非专业的，随便讲讲就行了，讲深了他们也听不懂。

我们是干什么的？是匡定诗律，匡定礼制的引领者。

你的理论一不小心就会被递传万世的，实在是太伟大。

因此可不能马虎，理论上必须要斤两记较。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 12:17
说这口诀是隋代的太有＂原创性＂了～

《诗章中用声法式》是如观写的？

是如观穿越到隋朝写的？

金筑子

如观还能看到隋代阹法言的《切韵》扉页上的一三五不论平不令单口诀，真是佛法无边了！

如观

金筑子 发表于 2021-8-29 13:56
如观还能看到隋代阹法言的《切韵》扉页上的一三五不论平不令单口诀，真是佛法无边了！

具体你们去看那帖的讨论，如观没有参与讨论，但如观认同这个观点。

就算没有这句话又能怎样？也照样否定不了如观理论的正确性。

如观

针叶林， 发表于 2021-8-29 12:17
说这口诀是隋代的太有＂原创性＂了～

总之就一句话，唐代视为违律的只有三种。

落调，讦调，背律三种。

这三种违律根本不包括象平仄平平仄，平平平仄平等这样的夹仄句式。

因此可以证明，正格以外皆拗的说法是谬论。

你们下去好好参悟吧，当今理论界难见一个悟性稍高一点的人，要不怎么连这样简单的推理都没人能看懂呢？

如观

金筑子 发表于 2021-8-29 13:56
如观还能看到隋代阹法言的《切韵》扉页上的一三五不论平不令单口诀，真是佛法无边了！

停止一切徒劳的抵抗，尽早拥护如观诗论，尽早加入《如观派原旨孤平论》的阵营。

好处多多。你只需在如观的那篇帖子里表个态，表示认同、拥护就可以了。其他的事情你都可以不用做。象有人来质疑、来辩论，来踢馆等等，都有如观一人负责摆平、搞定，都由如观一人来挡枪，你们什么都不用管。如观来抬轿子，你们坐轿子。同时可以蹭如观的热度，经常可以与如观“同框”，坐享其成。

人多了以后如观可就照顾不过来了。所以名额有限，赶早不赶晚。下去赶紧核计核计？

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-29 09:25
这些不是我说的，那边讨论过，原贴找不到了。

也可能被删了。

偏信则喑，
不是你说的，也不查实考证，以讹传讹，是学者所为吗？

雨梦.傅作林

如观 发表于 2021-8-29 14:29
总之就一句话，唐代视为违律的只有三种。

落调，讦调，背律三种。

这三种违律根本不包括象平仄平平仄，平平平仄平等这样的夹仄句式。
。。。
你把这三式，每式举十例，以证你独知独党，不然就是打胡乱说！