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[花絮] 暖场词 《醉红妆》欲把诗情当蚁酒,擎一盏,敬来宾。

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发表于 2022-4-18 22:40:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
    《醉红妆》欲把诗情当蚁酒,擎一盏,敬来宾。



花开陌上映斜曛,沐春风,袅世殷。报来春讯动相嗔,佳人面,笑诸君。

浓妆花色为春匀,施红粉,画心痕。欲把诗情当蚁酒,擎一盏,敬来宾。

 楼主| 发表于 2022-4-18 22:41:21 | 显示全部楼层
各位兄弟姐妹,杰儿有礼
 楼主| 发表于 2022-4-18 22:41:35 | 显示全部楼层
一起来干杯吧
 楼主| 发表于 2022-4-18 22:42:07 | 显示全部楼层
酒意加情义,诗意加心意,要多美,就有多美丽
发表于 2022-4-18 23:06:49 | 显示全部楼层


和一个醉红妆

千姿百态乱纷纷,哪一朵,最堪闻。
花开自有摘花人,步香尘,索香魂。

百态千姿但纷纷,从清早,到黄昏。
花开未见惜花人,高挂月,深闭门。




点评

不知公子用哪个软件检测。  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:37
轻红漫漫绿纷纷,每一朵,竞迷人。 把春吟得树头新,净香尘,浣梦魂。 掬来春意醉如醇,顾盼切,忆归频。 玉林琼树伴乡邻,一枝斜,已出门。  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:30
谢谢!  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:13
 楼主| 发表于 2022-4-18 23:13:13 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-18 23:06
和一个醉红妆

千姿百态乱纷纷,哪一朵,最堪闻。

谢谢!
 楼主| 发表于 2022-4-18 23:30:59 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-18 23:06
和一个醉红妆

千姿百态乱纷纷,哪一朵,最堪闻。


轻红漫漫绿纷纷,每一朵,竞迷人。
把春吟得树头新,净香尘,浣梦魂。

掬来春意醉如醇,顾盼切,忆归频。
玉林琼树伴乡邻,一枝斜,已出门。

点评

我欲摘花怕花疼,轻轻手,摘又停。 千朵万朵自摇风,那一朵,却无踪。 人间但有花千红,都不如,那朵红。 无奈花儿不言声,竟不能,唤得应。  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:43
 楼主| 发表于 2022-4-18 23:37:09 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-18 23:06
和一个醉红妆

千姿百态乱纷纷,哪一朵,最堪闻。

不知公子用哪个软件检测。

点评

不用检测的。 只七(韵)、三、三(韵)就行了。  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:45
发表于 2022-4-18 23:38:15 | 显示全部楼层
这就进入角色了

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先暖场  详情 回复 发表于 2022-4-18 23:39
 楼主| 发表于 2022-4-18 23:39:03 | 显示全部楼层

先暖场
发表于 2022-4-18 23:43:55 | 显示全部楼层
袁杰NS 发表于 2022-4-18 23:30
轻红漫漫绿纷纷,每一朵,竞迷人。
把春吟得树头新,净香尘,浣梦魂。



我欲摘花怕花疼,轻轻手,摘又停。
千朵万朵自摇风,那一朵,却无踪。

人间但有花千红,都不如,那朵红。
无奈花儿不言声,竟不能,唤得应。

点评

谢谢唱和  详情 回复 发表于 2022-4-19 13:36
发表于 2022-4-18 23:45:38 | 显示全部楼层
袁杰NS 发表于 2022-4-18 23:37
不知公子用哪个软件检测。

不用检测的。
只七(韵)、三、三(韵)就行了。

点评

你只看韵脚啊  详情 回复 发表于 2022-4-19 13:38
发表于 2022-4-19 09:02:31 | 显示全部楼层
喜欢结句,敬来宾真好!

点评

就是想敬来宾啊,问好佩兰,敬你一杯  详情 回复 发表于 2022-4-19 13:38
 楼主| 发表于 2022-4-19 13:36:00 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-18 23:43
我欲摘花怕花疼,轻轻手,摘又停。
千朵万朵自摇风,那一朵,却无踪。

谢谢唱和
 楼主| 发表于 2022-4-19 13:38:28 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-18 23:45
不用检测的。
只七(韵)、三、三(韵)就行了。

你只看韵脚啊

点评

醉红妆是孤篇,本就可以看成《双雁儿》的又一体,自然可以在保持基本架构的情况下,灵活处理,以为我用。它与仄韵的《望江东》可归为一个类型。  详情 回复 发表于 2022-4-19 14:32
 楼主| 发表于 2022-4-19 13:38:57 | 显示全部楼层
席佩兰NS 发表于 2022-4-19 09:02
喜欢结句,敬来宾真好!

就是想敬来宾啊,问好佩兰,敬你一杯
发表于 2022-4-19 14:32:59 | 显示全部楼层

醉红妆是孤篇,本就可以看成《双雁儿》的又一体,自然可以在保持基本架构的情况下,灵活处理,以为我用。它与仄韵的《望江东》可归为一个类型。

点评

我个人觉得,写作还是严格些好。  详情 回复 发表于 2022-4-21 11:31
填词,可以依原作,亦可以依词谱。 如果是孤篇,只能依原作了,每个字的平仄,都要对应。 您写的,以上两种情况,都不是。属于自创。  详情 回复 发表于 2022-4-21 11:28
发表于 2022-4-21 11:28:15 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-19 14:32
醉红妆是孤篇,本就可以看成《双雁儿》的又一体,自然可以在保持基本架构的情况下,灵活处理,以为我用。 ...

填词,可以依原作,亦可以依词谱。
如果是孤篇,只能依原作了,每个字的平仄,都要对应。
您写的,以上两种情况,都不是。属于自创。

点评

只要符合词的构词原理,就是创新的原则。都按古人的谱,那还有创新么?  详情 回复 发表于 2022-4-21 11:56
发表于 2022-4-21 11:31:19 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-19 14:32
醉红妆是孤篇,本就可以看成《双雁儿》的又一体,自然可以在保持基本架构的情况下,灵活处理,以为我用。 ...

我个人觉得,写作还是严格些好。
发表于 2022-4-21 11:56:15 | 显示全部楼层
徐渭CZ 发表于 2022-4-21 11:28
填词,可以依原作,亦可以依词谱。
如果是孤篇,只能依原作了,每个字的平仄,都要对应。
您写的,以上 ...

只要符合词的构词原理,就是创新的原则。都按古人的谱,那还有创新么?

点评

曲牌里,有平韵的,但与这是不同的。 古人都是,依声填词,也是到元末了。 所以,今人只能严格按格律。不是写现代诗。  详情 回复 发表于 2022-4-21 12:06
我们今人,只能按谱填词,或依原作。  详情 回复 发表于 2022-4-21 11:58
发表于 2022-4-21 11:58:31 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-21 11:56
只要符合词的构词原理,就是创新的原则。都按古人的谱,那还有创新么?

我们今人,只能按谱填词,或依原作。

点评

你这是现在词界奉行的金科玉律,早该打破了。  详情 回复 发表于 2022-4-21 12:54
发表于 2022-4-21 12:06:31 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-21 11:56
只要符合词的构词原理,就是创新的原则。都按古人的谱,那还有创新么?

曲牌里,有平韵的,但与这是不同的。
古人都是,依声填词,也是到元末了。
所以,今人只能严格按格律。不是写现代诗。

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只要是按照词理写的,都不算现代诗。  详情 回复 发表于 2022-4-21 12:52
发表于 2022-4-21 12:52:55 | 显示全部楼层
徐渭CZ 发表于 2022-4-21 12:06
曲牌里,有平韵的,但与这是不同的。
古人都是,依声填词,也是到元末了。
所以,今人只能严格按格律。 ...

只要是按照词理写的,都不算现代诗。

点评

我讲的,就是词理。 您写的,是按现代人的思维,字数对而已。 我们今人,按现有资料,无法考据出古人其他作品。也许,只是也许,未来有补充。  详情 回复 发表于 2022-4-21 12:58
发表于 2022-4-21 12:54:03 | 显示全部楼层
徐渭CZ 发表于 2022-4-21 11:58
我们今人,只能按谱填词,或依原作。

你这是现在词界奉行的金科玉律,早该打破了。

点评

这是严谨,尊重古典。  详情 回复 发表于 2022-4-21 13:00
发表于 2022-4-21 12:58:40 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-21 12:52
只要是按照词理写的,都不算现代诗。

我讲的,就是词理。
您写的,是按现代人的思维,字数对而已。
我们今人,按现有资料,无法考据出古人其他作品。也许,只是也许,未来有补充。

点评

既然说到词理,那就详细的说说。 根据本人归纳,宋词有八种句型,即律、叹、领、叠、骈、缀、拚、衬。 《醉红妆》上下片共四个意群,每意群都是七、三、三言构句,除了第四意群只有一个韵脚,其余都有两个  详情 回复 发表于 2022-4-21 14:25
发表于 2022-4-21 13:00:13 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-21 12:54
你这是现在词界奉行的金科玉律,早该打破了。

这是严谨,尊重古典。
发表于 2022-4-21 14:25:42 | 显示全部楼层
徐渭CZ 发表于 2022-4-21 12:58
我讲的,就是词理。
您写的,是按现代人的思维,字数对而已。
我们今人,按现有资料,无法考据出古人其 ...



既然说到词理,那就详细的说说。

根据本人归纳,宋词有八种句型,即律、叹、领、叠、骈、缀、拚、衬。

《醉红妆》上下片共四个意群,每意群都是七、三、三言构句,除了第四意群只有一个韵脚,其余都有两个平韵韵脚。

可以说,其结构,全篇就是一种句型的三次复制。这样的结构与《双雁儿》雷同,因此可将《醉红妆》看成是《双雁儿》的又一体,即异名同牌。

从其为孤篇可知,此又一体由于对格律做了特殊处理,而不能成其为有代表性、并能演绎出多种变化的正体,所以少有人问津。

我们今人(尤其是这个舞会),只不过是用了它的词牌名,其构造自然可以变通。

那么变通的依据是什么呢?

首先,这个小令由于有整齐的句子排列,所以,任何破坏了原先断句的变通,都是不可取的,因为破坏了其整体整齐的节奏。那么,剩下可变通的就是各个句子的本身了。

本词牌只有两种句型,七言句和三言句。

先说七言句,分析原作,“琼林玉树不相饶”、“一般妆样百般娇”、“东风摇草杂花飘”,都是【平平仄仄仄平平】的类型,由于这样句型的七言句是韵句,因此,第一、三两字都是可宽限的。“更起双歌郎且饮”是【仄仄平平平仄仄】,由于不是韵句,所以,其第一、三、六字都是可宽限的。如此宽限的根据,就是本人曾表述过的,双字组在不涉及主旋律的情况下,第一字可不计平仄。

此外,这里可以看一下《双雁儿》的第四意群第一句,它是韵句。那么,按照规整的观点,第二意群的第一句可以不用【平平仄仄仄平平】,也可以用【仄仄平平平仄仄】,并减一韵。

此外,平收的七言句,也可以是仄起的,以此,七言韵句还可以按照【仄仄平平仄仄平】来构句。但是,由于后三字是主旋律,所以只能构造成【仄仄平平仄平平】,如此一来,这个七言句就成了拚格,它是由【仄仄平平】和【仄平平】直接拼合而成。

下面说三字句。

三句是成双出现的。后句因为是主旋律,则一字都不可宽限。因此,可宽限的地方,都在第一个三字句。

但是,宽限并不是任意和随机的,它必须为形式和内容服务。

由于是成对,首先想到的是对仗、排比和对偶。其次,就是表达内容的需要。

至于是否要添减韵脚,也要看内容如何表达。这个也不是例作标了是韵脚,就必须是韵脚,没标韵脚,就不能用韵。

现在来看本人的作品:

千姿百态乱纷纷,哪一朵,最堪闻。
花开自有摘花人,步香尘,索香魂。

百态千姿但纷纷,从清早,到黄昏。
花开未见惜花人,高挂月,深闭门。



先看七言句。


千姿百态乱纷纷”是合谱的。
花开自有摘花人”虽不合谱,但它的声律【平平仄仄仄平平】是七言律句的标准形式,这样的宽限应该是合理的。
百态千姿但纷纷”是不合谱的。这是一个拚格,它实际上是将“千姿百态乱纷纷”做了一个变了形的重复,是属于一种用叠的技巧。这就是声律在不违背基本要求下对声律所作的宽容。由于将原句的“乱”字改成了叠句的“但”,就使得叠句这不是一个简单的重复,而是提升了意境。
花开未见惜花人”由于与上面同样的道理,它叠了“花开自有摘花人”,所以增了一韵,句子的声律,自然也就沿用了原句的声律。为了某种表达的目的而改动谱标定的声律,是宋词里司空见惯的现象。附带说一句,本人这样作时,还不知道本词牌与《双雁儿》属于姊妹词牌。

下面说三字句。
说到三字句,其实它所有的字都可不计平仄。这是三字句所特有的。唯一要注意的,是不要三字全同声即可。

哪一朵,最堪闻”。
这是出于表达的需要。
步香尘,索香魂
这是出于排比的需要。
从清早,到黄昏
这是出于对仗的需要。但内容好,声律没做得十分好,成了对偶,因为找不到一个仄声字来替换“清”字。
高挂月,深闭门
这也是出于对仗的需要。也同样,内容好,声律不好,破坏了主旋律。也是一位找不到一个字来替换“闭”字。

从上面这些分析可以看出,所有被认为出律(不合谱)的地方,都是精心设计的。

这才是继承传统,发扬传统,而不是一味地照本宣科、邯郸学步。

发扬传统,就要对传统吃深吃透,否则就是一句口号而已。

与大家共勉。










点评

1、 写作,应该学习朴学,注重考据,主张“无信不征”。那么,关于讨论呢?不应该"随其嗜欲"、"准的无依"。这就是,要有依据。 的确,你做了不少研究,我不否认,这样的态度。但,你说的这些,不是成熟的理论  详情 回复 发表于 2022-4-21 21:00
发表于 2022-4-21 21:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
解缙CZ 发表于 2022-4-21 14:25
既然说到词理,那就详细的说说。

根据本人归纳,宋词有八种句型,即律、叹、领、叠、骈、缀、拚、 ...

1、

写作,应该学习朴学,注重考据,主张“无信不征”。那么,关于讨论呢?不应该"随其嗜欲"、"准的无依"。这就是,要有依据。

的确,你做了不少研究,我不否认,这样的态度。但,你说的这些,不是成熟的理论,更不是依据。尤其,“意群”什么的,都是现代人的思维。古人的作品,是不能这样分析的。举个例子:古人的作品,是没标点符号的。

唐宋的声律,我们已不可知。你说的,只是文字排列,不是当时那个年代,实际的声律情况。举个例子:唐人写的词,不能用词林正韵校验,如果校验,很多作品不合格。但是,唐人的词,就是存在,而且符合当时年代。

类似于,甲骨文,金文,不是随意的笔画,这需要大量,文物研究。否则,谁都是大师了!

你能举出,古代的其他例作吗?

2、

再来谈谈,创新。“述而不作,信而好古”。出自《论语》。这是大学问家,谦虚、严谨态度:面对前人文化,不妄加更改,只是进行阐述,保留最原始的样子。也就是,“承前”才能“启后”,“继承” 才能“创新”。

对古代文化的热爱,和创新并不矛盾。

就我个人而言,对于古文化,还需要学习。操豚蹄而祝篝车,谈论太多,徒添笑料。




点评

依阁下的意思,就只有亦步亦趋一途可走了。当今,谁又能说我全部都研究透了呢?那创作、创新还要不要? 古人留下的作品,加以归纳分析,能从中提取其呈规律性的东西,就可以将其上升为理论,然后再用这些理论去指  详情 回复 发表于 2022-4-21 21:23
发表于 2022-4-21 21:23:29 | 显示全部楼层
徐渭CZ 发表于 2022-4-21 21:00
1、

写作,应该学习朴学,注重考据,主张“无信不征”。那么,关于讨论呢?不应该"随其嗜欲"、"准的无 ...

依阁下的意思,就只有亦步亦趋一途可走了。当今,谁又能说我全部都研究透了呢?那创作、创新还要不要?

古人留下的作品,加以归纳分析,能从中提取其呈规律性的东西,就可以将其上升为理论,然后再用这些理论去指导创作。这些理论叫什么名字,是不是与古人的理论合拍,这些并不重要,重要的是这些理论,要容易为大众轻易理解。我认为,这才是正确的态度。个人的视界和能力都是有限的,当然是集思广益为好。我说的这些东西,可以说绝大多数都不是我自己琢磨出来的,而是他人已经做了功课,我认为有道理,就采纳了,并将其用于创作。目前看,效果还不错,至少是有那么几分像了。如果按照现在的那些指导者的办法,根本就连“像”都不可能作到。


我是理科出身,长期不接触文科的东西,学习诗词后,自然要用处理理科的办法去学习诗词,那就是,首先要在形式上,能够弄清楚它是个什么东西,才能在以后的学习中,去探索“诗词外的功夫”。如果连形式上的区别都不知道,你怎么使你的作品像模像样?


点评

1、 所以,这就得多学习,才能打好基础。 比如杜甫,年少有才,“往昔十四五,出游翰墨场”。然而,他走上巅峰,也是需要时间的。《壮游》,就描写了他的人生历程。 同理,作为现代学习者,开创词风,谈何容易  详情 回复 发表于 2022-4-21 22:55
发表于 2022-4-21 22:55:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 徐渭CZ 于 2022-4-21 23:04 编辑
解缙CZ 发表于 2022-4-21 21:23
依阁下的意思,就只有亦步亦趋一途可走了。当今,谁又能说我全部都研究透了呢?那创作、创新还要不要?
...

1、

所以,这就得多学习,才能打好基础。
比如杜甫,年少有才,“往昔十四五,出游翰墨场”。然而,他走上巅峰,也是需要时间的。《壮游》,就描写了他的人生历程。
同理,作为现代学习者,开创词风,谈何容易?
如果无法潜心向学,就不能领悟先贤智慧。
学写古诗词,要深入了解古代文献,历史知识。“知其然”、“知其所以然”,养成严谨治学的态度。这样才能,更好地传承和发扬经典。

2、

词作,之所以叫“填词”,是因为每一个词牌,都是固定的,也就是整体结构,不能随意改变。每一个字,每一句,都要和曲调相协,这就是何为“倚声”。也就是,先有曲,再填词。现在,大多数曲谱,已经不存在了。

曲谱不可知,你又不依词谱、原作。只从文字改变,可能会影响,整体的和谐。

我们作为现代人,应该尊重经典。如果,每个人都创造不同的写法、格式,势必引起混乱。



点评

原来的和谐是什么都不知道,依照原来的文字就可以保证和谐了?你也说过,过去的字发什么音,现在都不一定知道,那怎么保证现在的作品跟过去一样也是和谐的?关于曲谱,已经丢失了,就不要靠乐谱了,倚声填词也就不要  详情 回复 发表于 2022-4-21 23:23
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